Отношения [Гуманитарная соционика] [Виктор Гуленко]

Рекламировать эту складчину, как по мне, граничит с кощунством)) Ценнейший материал от классика, за смешные деньги. По мне так эта покупка в разы более привлекательна, чем сборы на каких-то непонятых ноунеймов из инфобиза.

Данный персонаж в теме более 30 лет. Стоял у истоков движения. Издал кучу книг. Ну и подача у него старой советской закалки. Четко, системно, логично. Скорость можно ускорить через проигрыватели.

Это автор отдал всего себя соционике, начиная с 80х. А лекции от 2019 года. Интересно, к чему он пришел за это время?

Ладно, если у вас есть вопросы, не стесняйтесь – задавайте. Обсудим, проясним

 

Ну наконец-то, адекватные, очень здравые объяснения по соционике. Как же я рад, что появилась возможность, в рамках нашего клуба предоставить такую вот трезвую информацию.

Оставлю пока мини отзыв первой лекции.
Суть очень простая. У человека есть доминантный тип отношений к которому он тянется. И это далеко не обязательно дуальные. Это могут быть какие угодно отношения.
Собственно, данная аксиома пересекается с базовым принципом психоанализа и темой сценарности. У каждого свой сценарий. Или как говорят гештальтисты, свой незакрытый гештальт.
Вторая тема - внутри интертипных отношений, может быть примись других отношений. Допустим, дуальные, с примесью конфликта.
Да и сами отношения можно рассматривать как самостоятельные конструкты. Допустим любовные отношения, дружеские, деловые, духовные и т.д То есть, отношения как форма, как формат.
На вопрос, когда и при каких обстоятельствах знание типов губительно влияют на отношения, тоже дается интересный ответ.
Впрочем, это уже споллеры.
Собственно, что мне понравилось. Во-первых, попытка интеграции с другими психологическими дисциплинами. Подход, который исповедует автор, в разы более психологичный, чем классическая, функциональная соционика.
Наконец-то до кого-то дошло, сказать открыто о том, что интертипные, это не приговор. Люди могут ужиться в любых отношениях, так же как и поломаться.
Каждый тип отношений, а их 16, так вот каждый решает свойственную ему задачу.
Здесь сплывает идея, тождественная архитипичной модели. Она в том, что для полноценного сосуществования нужно активировать все типы отношений. Плохо, когда человек замыкается внутри системы. Происходит застой и деградация.

Подытожу. Бомбезный материал. Очень много инсайдов. Описание интертипных даётся не в банальном ключе. Высокий фактор новизны и уникальности материала.

 

Предлогаю стартовать. Курс, не кот в мешке, поскольку я его уже проверил.

Предлагаю, что с ним будет похожая история, как с курсами Яны, когда я писал, что курсы определенно стоящие, но народ не записывался. Когда же складчина перешла в категорию доступно, то по двойной цене выстроилась жаждущая толпа. И ведь многие возмущались ещё, почему я так быстро раздал библиотеку))

А ведь все эти люди предупреждены.

Но предупреждения не работают, почему? Правильно, потому что люди делают то, что делали всегда. Потому что их выбор чаще всего носит иррациональный характер. Потому что они подтверждают свой ранее полученный опыт.

Об этом, кстати, будет в одной из лекций. Называется доминантный сценарий отношений. Это когда отношения с разными людьми, пррводят к одинаковому итогу. Допусим, к разрыву отношений. И когда причины итога тоже во многом схожи. Допустим, он меня стал бить, изменять мне, кричать на меня. Хотя люди разные. Так казалось в начале отношений.

Я конечно не хочу делать тождество между столь сложной историей, как сценарность отношений и покупка складчины, тут о другом. О том, что полученный опыт имееет свойство подтверждаться. Причем не важно, позитивный/негативный. Бессознательное, оно же безоценочно.

Ну так что, стартуем?) Все кто надо, предупреждены. Тем, кто возьмет по двойной цене, можно будет отдельно, ещё раз, уже по факту задать вопрос, о чем они раньше думали. Но ответ скорее всего не вылезет из области "ой, я не знаю".))

 

Может просто поставить дату чуть позже, чем 2 дня, вот все и увидят, кто зазевался?)))Тоже думаю, что интересно, все же автор изучает тему уже очень давно

 

Хотелось бы подешевле.. рублей на 100)) Но что такое 100р по сравнению с рекомендацией от logos88 Уже хочу!

 

Ценник 100р норм, когда кота в мешке покупаешь, если курс фигня, то не жалко выкинуть сотку. Это цена на протестить. Когда же речь идет более чем 12 часовой записи проверенного материала, тогда цена особой роли не играет. Я лично так оцениваю)

 

Вы со своей колокольни смотрите, а у людей еще другие критерии включаются.
У кого-то банально напряжно со средствами в данный момент.
У кого-то неожиданно стартовало много складчин, и большинство - достаточно дорогостоящие. и приходится делать выбор.
А если бы взнос был 100 руб и меньше - его бы вообще могло не быть.

Суть в том, что ставя на 2-дневные сборы, Вы выбора людям не даете.
В данном случае речь идет о завышенном ценнике.
Критерий прост - если записано хотя бы 40 участников, то цена становится адекватной. Если меньше - ценник завышен.
Что мы и видим в данном случае.
И исправляется это одним способом - если уж ставите на сборы совсем свежую складчину, то дайте возможность новым участникам увидеть складчину в ротаторе и записаться не на этапе "активно", а в период, когда взнос еще можно понизить..
Поставьте складчину на 5-7 дней в ротатор, добавьте рекламу в смежных темах, и на выходе получите ценник, который устроит всех.
Тем более, что в этой складчине мы не привязаны к какой-то дате старта, а покупаем записи.

И получается, что сейчас Вы поставили участников в зависимость от записи людей, которые успеют увидеть складчину до момента активации и заставляете нервничать тех, кто уже записан, но чувствует давление возрастающей цены.
Этих людей Вы ставите перед выбором, который сами искусственно сжатыми сроками создали.

Я не спорю, что автор хорош. И я очень надеюсь, что складчину успеют заметить и новые участники успеют записаться.
Но я также буду смотреть и на цену перед стартом. И если она будет дальше расти - мне придется делать свой выбор.

А Вас на будущее я бы хотела попросить не забывать о рядовых участниках складчины. Ведь именно они по итогу оплачивают материал.
И если для Вас в данном случае "цена роли не играет", то для них могут включаться иные критерии.
И 5 дней на сборы, которые в данной ситуации может сделать Организатор - это его уважение к участникам складчины,
чтобы не ставить их перед ненужным выбором.
.

 

Альтернативная реальность, складчина тематическая и 90% участников в курсе, поскольку я контролирую складчины по этой нише.
Повторюсь, но мы не покупем кота в мешке. Это не новомодная складчина от ноунейма, который предлогает разобраться в отношениях используя сверх секретную систему знаний. Это мастер классы по интертипным отношениям от человека, который стоял у истоков.
Я рекламировал складчину в библиотеках по этой тематике. Да, я рассчитывал что поскольку это беспроигрышный вариант, учитывая регалии автора и имея выход на целевую аудиторию, что 40 человек набежит за пару дней, без напряга. Но "чуда" не произошло.
Первым делом я предположил, что возможно дело в праздниках, люди не заходят на сайт, поэтому просто не в курсе, какая находка их тут ждёт. Поэтому я проверил профили нашего целевого отряда. Людей, которые давно не были я нашел лишь парочку. Остальные активно заходят.
Можно было бы сказать, что они не заметили сообщение в библиотеке. Всякое бывает. Однако сообщения появлялись во многих библиотеках. И не в один день и не один раз. Тема моячит около недели перед глазами.
Поэтому ничего не остаётся, кроме как признать, что большая часть в курсе.
Однако, записываться они не горят, это факт. Какая то запись конечно идет, через активную рекламу, но давольно вялая.
Так в чем же дело? У нас народ молчаливый и на прямые вопросы они не отвечают, хотя я честно спрашивал. Поэтому остаётся лишь предполагать.
Мои предположения таковы:
Очень низкая вероятность, что автор приложит волшебную таблетку, проглотив которую, все станет хорошо.
Но есть куча альтернативных складчин в которых уже есть намёк на волшебную таблетку. Но поскольку вероятность ее получения очень мала, а попробовать хочется, складчики вынуждены распыляться на то, о чем они очень быстро забудут со словами "опять обманули, снова какой-то бред". И тут уже даже 100 рублей имеют вес. 10 говноскладчин по 100 уже 1000. А когда в портфеле под 1000 уже купленных складчин, то это уже приличные деньги.
Вот такой замкнутый круг. Хочу волшебную таблетку предполагает, не хочу прилогать усилия. В этом ключе рабочая методика обесценивается, поскольку с ней нужно работать.
Кстати, по поводу 100 руб деньги. Есть складчины по соционике от Яны. В доп списке там как раз 30 человек. Ценник более 300 р. И это не одна складчина. Для этой группы видимо ценник не сильно решает. Но что решает, неизвестно, поскольку нет обраиной связи.

 

@logos88, никакого замкнутого круга.
5 дней в ротаторе - и все, кто еще может успеть снизить цену - сделают это.
За 2 дня человек физически может не успеть зайти на сайт.
Многие не успевают отслеживать появление новых тем и не имеют времени для прогулок по форуму и чтения рекламы.
Они действуют точечно, просматривая темы, которые уже готовы стартовать.
При 2-х днях такой участник, вероятнее всего, запишется уже в активную тему.

А деньги - не деньги 100 или 200 рублей - все относительно, и в разные моменты воспринимается по разному.
У меня, как для участника, сейчас каждый день стартуют темы, где есть и 500 руб, и 300 и еще ++++
И в этот период мне уже становится критично, бюджет не резиновый.
Вам, как оргу, ничто в данном случае не мешало сделать 5 дней для прокрутки в ротаторе.
Это очень легкое действие. Просто дайте людям эту возможность.
И тогда не понадобится сравнивать критерии оценки друг у друга.
.

 

@logos88 @Альтернативная Реальность имейте совесть)))) вы оба уже диссертации написали своими сообщениями в теме.

 

нормально, форум создан для обсуждения)))и это привлекает внимание к теме

 

Дайте возможность.
Поставила в подпись.
Тему увидела не сразу.

 

@Альтернативная_Реальность вообще три дня, а не два)

 

По статистике РФ за 2018 год, количество разводов 62,7%. Сдерживающим фактором являются совместные дети и имущество. Если этот фактор убрать, по аналитики предполагают, что цифра бы превысила отметку в 90%.

В моем окружении цифра стремится к 100%. При этом все уверенны в том, что они в этом вопросе грамотные, ведущие виды люди, которые все знают и повышать квалификацию в этом вопросе не видят смысла.

К сожалению, судя по записи, складчики придерживаются такого же мнения. Я даже не знаю, как это называть. «Обреченные на дебильность»