[Анонс] Изменение правил общения и опрос про модераторов

Тема в разделе "Новости и объявления", создана пользователем Leon, 30 сен 2021.

Статус обсуждения:
Комментирование ограничено.
  1. Leon

    Leon АдминАдминистратор Команда форума

    Здравствуйте, друзья! Мы уже давненько работаем над глобальным обновлением правил, но так работы много, решили начать вносить точечные изменения уже сейчас.

    Первое, что мы хотим изменить — это пункт 1.5. Его старая формулировка звучала так:
    Новая формулировка:
    Мы не хотим прописывать жесткое правило общения только на «вы», чтобы не провоцировать новые конфликты на этой почве, но «взаимное уважение» подразумевает, что это обращение будет преобладать. В первую очередь со стороны опытных участников в сторону новичков, которые только вливаются в наше прекрасное сообщество.

    Остальные пункты правил касаемо общения также будут переработаны в ближайшее время. Также мы выпустим подробные гайды по этикету и модерации.

    Ещё один важный момент

    Недавно мы собирали обратную связь и поняли, что часть одноклубников не довольны работой модераторов. Многие остались в клубе не только из-за того, что это выгодно и полезно, но за счёт того, что нашем сайте всегда присутствовала дружелюбная атмосфера и возможность найти ответ почти на любой вопрос.

    Ответы, которые мы получили, несколько расходятся с описанным выше. Вот несколько цитат:

    • Модераторы слишком снобы, у них что-то спрашивать сложно, так как они отвечают односложно и чаще всего гонят на складчиков.
    • Не очень приятно наблюдать, как некоторые модераторы превышают полномочия.
    • Был конфликт с модератором. Причина конфликта - неуважительное, хамское отношение к пользователю сайта.
    • Бывает грубое общение со стороны модераторов в некоторых разделах, человечнее надо быть.
    • Модераторы, к которым я обращалась, всегда помогали и были дружелюбны. Но я знаю, к кому нужно обращаться, а к кому не стоит.
    Мы решили разобраться в этом вопросе глубже и решили организовать еще один опрос. Пожалуйста, поделитесь, работой каких конкретных модераторов вы недовольны, кто превышает свои полномочия и отвечает пользователям в грубой форме.

    Также в опросе вы можете похвалить модераторов, работой которых довольны! :)

    Данные, которые мы соберем, не будут использованы для «охоты на ведьм». Они нужны нам, чтобы обновить регламент модерации, составить расширенные правила этикета и провести прочие профилактические меры, чтобы атмосфера клуба держалась на максимально высоком уровне.

    Опрос анонимный. Заполняется в «Гугл Форме» без указания каких-либо ваших данных, включая почту или ник на форуме.
     
    Последнее редактирование: 30 сен 2021
    56 пользователям это понравилось.
  2. Тиранда

    Тиранда МодерМодератор Команда форума

    Какой смысл менять точную формулировку, что можно на ты, на расплывчатую "с уважением"? Участники, даже модераторы, могу по старой памяти на ты написать, но ткнуть пальцем, что это не запрещено правилами, уже нельзя. А некоторые считают хамством на ты, даже в Орготделе, где вроде все свои и местами товарищи.
     
    50 пользователям это понравилось.
  3. Leon

    Leon АдминАдминистратор Команда форума

    Большинству людей некомфортно, когда к ним обращаются на «ты». Особенно, когда это происходит со стороны представителя клуба (модератора). И так как это было прописано в Уставе, то часто провоцировало именно такие ситуации.

    Новая формулировка не запрещает обращаться на «ты» к людям, которые дали на это разрешение тем или иным способом. Как раз ради этого и не было указано, что теперь «вы» — единственная форма обращения.
     
    50 пользователям это понравилось.
  4. Тиранда

    Тиранда МодерМодератор Команда форума

    Да и каждое "нахамил модератор" надо разбирать отдельно. А то иногда оказывается, что то на ты назвали, то пользователь был с претензией, которая вообще правилам противоречит, а юзер этого не хочет понять. В общем, как-то отдельно сообщать, если пользователь считает, что модератор не прав.
     
    20 пользователям это понравилось.
  5. Тиранда

    Тиранда МодерМодератор Команда форума

    Как и где именно должно быть указано, что пользователь выражает согласие, и как из невнятной формулировки мне понять, что это согласие вообще надо спрашивать?
     
    7 пользователям это понравилось.
  6. Leon

    Leon АдминАдминистратор Команда форума

    Суть данного изменения в том, чтобы больше не было возможности «тыкать» ссылаясь на правило и подготовить почву для будущих, более глобальных дополнений правил общения.
     
    24 пользователям это понравилось.
  7. Тиранда

    Тиранда МодерМодератор Команда форума

    Прямо сейчас ты меняешь точную формулировку на ту, которую можно поворачивать любым боком. И в дело вступает п.5.4 устава.
    Пиши прямо, что "обращаемся на вы, если не договорились об обратном". Иначе получим то же самое, плюс массу недовольства из-за того, что расплывчатая фраза рассматривается по-разному.
     
    36 пользователям это понравилось.
  8. Кендарат

    Кендарат ОргОрганизатор

    По поводу обращений у меня сформировалось такое убеждение, что, правда, к незнакомым ЧК (которые не организаторы) и складчикам лучше обращаться на "вы". Если в профиле прописан возраст, 50+, например, то несомненно тоже на "вы". В принципе, обращение само собой как-то подставляется. Как с одними на "вы" - напрягает, так и другим "ты" написать сложно.
     
    22 пользователям это понравилось.
  9. Тони Старк

    Тони Старк ОргОрганизатор

    Я за то, чтобы не привязывать участников ни к Вы, ни к Ты. Поддерживаю новую формулировку про уважительное общение.
    Но для модераторов я бы все-таки предложил ввести обращение на Вы, т.к. это лицо клуба и тут должна быть определённая этика в общении.
     
    72 пользователям это понравилось.
  10. Тиранда

    Тиранда МодерМодератор Команда форума

    Пользователь, у которого не получается что-то, например, с архивом, пишет в теме автора. Автор отвечает вроде "сделай то-то, перейди туда-то". Пользователь, который и так не в настроении, видит в этом переход на личности (сделай и перейди) и оскорбление (на ты обращение).
    А формулировка расплывчатая.
    Вот смысл так писать?
    "Обращение на вы, если не договорились ранее об обратном" по крайней мере подразумевает, что начинаем на вы, а там уже - как пойдет.
    Это второй частью. Первой об уважительном отношении.
     
    16 пользователям это понравилось.
  11. Turmalin

    Turmalin ОргОрганизатор

    Уважаемая администрация, пожалуйста, определяйте правилами все точно и конкретно, чтобы не было разночтений. На то они и правила.
    У нас сейчас и так слишком много всего обтекаемого и ...утекаемого...

    Всегда ко всем обращалась на "вы", даже зная, что можно на "ты". Но вот после этого "Новая формулировка не запрещает обращаться на «ты» к людям, которые дали на это разрешение тем или иным способом", мне предварительно спросить что ли еще надо: "Уточните, пожалуйста, мадам/мусьё, как мне к вам обратиться, чтобы вам было комфортно и ничто не оскорбило вашего достоинства?". А если я обращусь "уважаемый складчик" не вызовет ли это неудовольствие по поводу того, что я не очень толерантна (не назвала ни на ты, ни на вы, не определила по гендерной принадлежности и т.д.).
    Нет, я не передергиваю. Просто предлагаю, чтобы было все определенно прописано, раз уже это правила.
     
    32 пользователям это понравилось.
  12. Тиранда

    Тиранда МодерМодератор Команда форума

    @Turmalin, есть идеи, как лучше сформулировать?
     
  13. Pifagor

    Pifagor МодерМодератор Команда форума

    @Leon, правила должны быть чёткими. Даже по такому простому пункту такие обсуждения пошли.
    Формулировка слишком расплывчата:
    Из неё непонятно, как именно надо обращаться.

    Предлагаю либо оставить как было, что в Клубе все общаются на "Ты", либо все общаются на "Вы".

    Но думаю не зря ранее был выбран вариант "Ты", как более демократичный. И кстати, сразу же определялось, знает человек Устав клуба, читал его, ознакомлен с правилами, или нет.

    Мне ближе вариант обращения на "Ты".
     
    42 пользователям это понравилось.
  14. Turmalin

    Turmalin ОргОрганизатор

    Я вообще больше за дела, а не за названия и называния.
    Если уж у нас тут все правилами определено, как в этих правилах напишут, так я и буду выполнять, раз я нахожусь на этой территории.
    Чем проще, конкретнее, понятнее и определеннее формулировка/правило, тем меньше вопросов и конфликтов.
    Я бы ограничилась одной фразой: "На форуме принято уважительное обращение ко всем на вы".
     
    17 пользователям это понравилось.
  15. Turmalin

    Turmalin ОргОрганизатор

    очень часто в переписках встречала недовольство от форумчан таким обращением. Хоть лично меня обращение на ты не беспокоит.
     
    4 пользователям это понравилось.
  16. Turmalin

    Turmalin ОргОрганизатор

    Может быть голосование провести на три варианта ответов: ты, вы, без разницы? Узнаем, как в основной массе народ считает.
     
    15 пользователям это понравилось.
  17. Pifagor

    Pifagor МодерМодератор Команда форума

    Обиженные всегда могут быть, но их мизерное количество. Однако в чужой монастырь со своим уставом не входят.
    Те участники, что обижались, как раз таки не знали Устав клуба и поэтому думали, что их будто не уважают.
    Но как только они ознакамливались и понимали, что общаются все на "Ты", то более вопросов по этому поводу не возникало.

    Если выбрать вариант обращения ко всем на "Вы", то явно получится чопорность в общении. При норме на "Ты" все были в равном состоянии.

    Кроме этого, при обращении на "Вы" удлиняются слова. Скажем, на "Ты" было: смотри, перейди, кликни". А на "Вы" станет: "смотрите, перейдите, кликните"
    А ведь каждая дополнительная буква - это затрата времени, если на букву 1 секунда затратится, то сколько этих буквиц сложится за год? Может даже сутки-двое просто из жизни будут затрачены дополнительно.

    Соглашусь, сразу станет понятно, как людям удобнее общаться, на "Ты" или на "Вы".
     
    29 пользователям это понравилось.
  18. Тони Старк

    Тони Старк ОргОрганизатор

    Вот это ты зарядил :D. Неопровержимый аргумент :D
     
    30 пользователям это понравилось.
  19. Тиранда

    Тиранда МодерМодератор Команда форума

    По новым правилам - "Вот это вы зарядили". :cool:
     
    24 пользователям это понравилось.
  20. Макои

    Макои ОргОрганизатор (А)

    Ты - это один человек. Вы - это несколько человек. Всё остальное условности социума.
    Все ведь знают значение выражения "Иду на вы?"
     
    26 пользователям это понравилось.
Статус обсуждения:
Комментирование ограничено.

Поделиться этой страницей